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美国在英、德都有驻军，为何法国却没有，里面有何隐情？[7P]

其实从历史上来看，美国并不是完全没有在法国驻军过。

在二战刚结束，美国在法国境内所部署的军队数量最多时甚至超过250万。但现在法国却是欧洲三大强国中，唯一没有美国驻军的，这与法国独特的外交政策有着直接关联。



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首先看下为何在英、德境内有那么多美国驻军。

英、美之间关系很特殊，美国曾是英国殖民地，哪怕直到现在英、美虽说是两个不同国家，但是他们所能够达成的深度合作，甚至让人觉得有些不可思议，比如竟然同时允许自己公民持有两国国籍。

甚至从国际贸易上来看，两国资本家还建立了一个盎格鲁-萨克逊资本托拉斯体系。

虽然在二战刚结束时，英国还想维持自己的殖民帝国。但是在美国的打击下，英国殖民体系早已瓦解，英国人自己都躺平了，全由美国为自身提供战略保护，所以英、美两国的特殊关系是其它国家无法比拟的。



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而德国国土上有那么多的驻军，就单纯是历史问题。

首先，德国是二战的发起国，在二战结束后也受到全世界的广泛关注、警惕，为了阻止德国发动第三次世界大战，德国的国家体制被迫自上而下进行改革。

二战结束后，美、英、法、苏四国军队便在德国领土上大肆驻扎，哪怕后来德国重新获得主权地位，但是当时德国却因为冷战格局被分裂成了两部分：一个是民主德国，一个是联邦德国。

那会儿的德国本身就是在冷战的前沿，所以美、苏在德国境内都保持有大量驻军。而这样的驻军政策，一直维持到了现在。

唯一的区别就是：在1991年苏联解体后，苏军离开了德国；但是直到现在，德国的军事基地还是美国在海外最主要的战略支撑点。



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而相比于英、德，法国则完全不一样，法国既没有和美国有那样的特殊历史关系，也同样不是二战中的策源地。更别说，法国所采取的对外战略政策，也与英德是完全不同的。

在二战中，法国确实是主战场，诺曼底登陆后，在法国境内的同盟国军队一度超过300万，其中有260万以上都是美军。

就像开头说的那样，在二战结束后出于各方面缘由，有很多美军都留在法国境内，当时的法兰西第四共和国政府也确实与美国签署了安全合作协议。

但在上个世纪50年代末，法兰西第四共和国因为经济崩溃，戴高乐上台“改造”了法国宪法，并且重新制定了国家对外方针。



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当时戴高乐所制定的国策是：在美国的同盟体系下，努力建立一个法国的自主化体制。法国希望可以团结欧洲国家建立一个由法国所领导的欧洲同盟，让它们成为可以和美国、苏联相提并论的世界一极。

法国并不想永远给美国当附庸，而且法国人也知道自身不是英语系国家，不可能建立英、美两国那样的特殊外交关系。

从上个世纪60年代开始，戴高乐所领导的第五共和国政府就开始与美国政府进行谈判，最终双方进行了长达七年的拉锯战，美国人同意在1967年3月之前撤离在法国境内的所有军队。



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法国政府在外交层面上，赢得了对于美国的胜利，美国的撤军让法国拥有了更大的自主权，让他可以随心所欲地发展国内的工业生产体系。

因此到现在，法国是所有欧洲大陆国家中军事实力最强大的，也是唯一一个拥有着完整军事工业链条的国家。要知道，就算是英、德，军事工业体系也绝对没有法国这么完善。

英国的军工体系连生产出世界一流的坦克都快做不到了，而德国的工业体系更是基本上转为民用，虽然还有军事科学技术基础，但是想要转化成实打实的生产力却是很难。

目前法国的军事工业可以生产上到第四代战斗机，下到战略核潜艇，包括世界一流坦克在内的所有先进武器。

法国人自己有技术，自己也有工厂，军工武器又在全球范围内相当畅销。



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所以法国也是除了世界“前三强”以外，第四大军工武器出口国。虽然在网络上我们经常会嘲讽法国二战历史，但是事实上如今法国要比德、英还要强不少。

总之，法国的独立自主外交政策，让他成为西方世界内部极为少数敢于向美国说“不”的国家。

虽然法国同样也是西方世界的一员，也确实奉行的是美帝的那套“西方式”民主价值观。但是他在战略选择上却更加独立，法国是欧洲最早与苏联建立友好外交关系的国家之一，也是欧洲国家中最先承认中国主权的那一批。



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法国此举，也曾没少让他被美、英、德国等国家政客抨击。可是事实证明，戴高乐是正确的。

当初，美国也提出希望可以重新在法国国内建设军事基地，部署军事力量。

——虽然美其名曰是为加强法国的国防力量，是为了能够在爆发战争后迅速帮助法国抵抗，但是谁都知道这是为了控制、限制法国所提出来的针对性政策。

而法国也不傻，他顶住了压力，直到现在都没有任何一个美国国大兵可以在没得到法国政府批准下入境。像法国这样的国家才能够真正地成为世界级强国，韩国、日本和法国一对比，那就相差太远了。

其实是英国德国聪明，包括日本也是一样，家就交给你美国管了，我就只管赚钱，福泽人民。你看看日本，二战时候跟我们一样，打成了一片废墟，战争结束之后，没过几十年，老百姓的生活就比我们好了好几倍。
老百姓，其实不像统治者那样的想那么多，统治者要指点世界，老百姓只想生活好一点。

法国还不是因为戴高乐的原因，选择了独立自主的外交政策，虽然和美、英走的近，但是不完全是小弟。事实也证明这样做是正确的。

[quote]原帖由 [i]chenhang140[/i] 于 2023-10-19 13:07 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199868717&ptid=9953565][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
法国还不是因为戴高乐的原因，选择了独立自主的外交政策，虽然和美、英走的近，但是不完全是小弟。事实也证明这样做是正确的。 [/quote]
对戴高乐而言，是正确的，手上有兵遇事不慌，在国际场合说话有底气。对法国老百姓而言，就不一定了，最起码，这些军火，是要从税收开支的，不弄军火的话，就可以用在福利上。我还是那句话，对于老百姓而言，好一点的生活，才是最要紧的。

[quote]Original posted by [i]worker2001[/i] at 2023-10-19 13:34 [url=http://3651314.me:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199868962&ptid=9953565][img]http://3651314.me:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

对戴高乐而言，是正确的，手上有兵遇事不慌，在国际场合说话有底气。对法国老百姓而言，就不一定了，最起码，这些军火，是要从税收开支的，不弄军火的话，就可以用在福利上。我还是那句话，对于老百姓而言，好一点 ... [/quote]
扯的吗？没有主权有个毛用，当年苏联还想在咱国驻军呢，毛主席不同意，照你的逻辑其他国家都让美国去驻军好了，

[quote]原帖由 [i]mc008[/i] 于 2023-10-19 15:36 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199870050&ptid=9953565][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

扯的吗？没有主权有个毛用，当年苏联还想在咱国驻军呢，毛主席不同意，照你的逻辑其他国家都让美国去驻军好了， [/quote]
不扯的。一块土地，如果租给了外国，就外国用，租给了公司，就公司用，反正我就只有非请莫入的待遇。所以我现在少考虑这些了，我期盼的，就是好一点的生活了，还有就是，我也去租一块70年期限的土地来让开发商给我造好房子，在这块土地上，就是我对别人非请莫入了，这个真的是我的，我可以做主了。

[[i] 本帖最后由 worker2001 于 2023-10-19 16:02 编辑 [/i]]

冷战时期成立的北约华约，德国被一分为二，就是冷战的最前沿，美苏同时在德国驻军，就是为了遏制德国防止它再次挑起世界大战。一个国家一旦有外国驻军，其国家主权就不能算完全国家主权了，因为里面有一块地方一群外国人享受治外法权，这块地方你根本就说了不算，看看美军在小日子国土上强奸/抢劫，小日本警察根本就没法抓捕审判罪犯，就知道小日子的主权就是狗屎，我们民国时期，美军在北平也曾强奸了北大女学生沈崇，民国警察屁用也没有，这就是中国的耻辱，所以新中国坚决不允许任何外国武装力量在中国驻扎，别国的美国使馆里外都是美军看家护院，只有在中国，美国使馆的外面的保安工作由中国军人负责，这就是我们的完全主权体现。

[quote]原帖由 [i]wetwind2014[/i] 于 2023-10-19 19:16 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199871601&ptid=9953565][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
冷战时期成立的北约华约，德国被一分为二，就是冷战的最前沿，美苏同时在德国驻军，就是为了遏制德国防止它再次挑起世界大战。一个国家一旦有外国驻军，其国家主权就不能算完全国家主权了，因为里面有一块地方一群外 ... [/quote]
其实，还是有区别的，所有国家驻华使馆，都没有军人性质的保卫人员，只有美国例外，驻华大使馆里面住有海军陆战队。

[quote]原帖由 [i]worker2001[/i] 于 2023-10-19 13:34 发表 [url=http://174.127.195.67:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199868962&ptid=9953565][img]http://174.127.195.67:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

对戴高乐而言，是正确的，手上有兵遇事不慌，在国际场合说话有底气。对法国老百姓而言，就不一定了，最起码，这些军火，是要从税收开支的，不弄军火的话，就可以用在福利上。我还是那句话，对于老百姓而言，好一点 ... [/quote]
按照现在的做法，美国在日韩都有驻军，但是美军驻扎在当地的部分费用却是由日韩两国政府负责的，因此不要想着在这里省钱！

戴高乐让法国人又站了起来但是现在的法国又半跪下,可惜拿破仑和戴高乐看到现在不知道会是什么相法.估计得生吞了这几任的总统.

[quote]原帖由 [i]xjycm[/i] 于 2023-10-22 03:04 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199895305&ptid=9953565][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
戴高乐让法国人又站了起来但是现在的法国又半跪下,可惜拿破仑和戴高乐看到现在不知道会是什么相法.估计得生吞了这几任的总统. [/quote]
换一个视角去看看。法国总统，都是法国人民选出来的。戴高乐在二战中拥有了军队，那个时候法国选民比较少有选择，法国没有能跟戴高乐比试高低的人，现在选择多了，候选人各有所长，为什么选民选的都是让“法国又半跪下”的领导人呢？或者说那些候选人都是让“法国又半跪下”的人呢？人民意志高于一切，法国的过去和现在，都是法国人民的选择（除去集权独裁的年代）。
跪下不跪下的说法，其实是说的人想多了。其实老百姓，没想那么多，老百姓的想法是很朴素的，就是想过好一点的生活，选一个能让自己过好一点生活的领导人，就这么简单。跪是领导人在跪，老百姓又不用跪的，老百姓有了钱，照样买东西、到各处去旅游，或者投资当老板，领导人跪一跪，老百姓就能这样子，为啥不选他？老百姓不是政治家，也不想当政治家，只要好生活，就够了。

[[i] 本帖最后由 worker2001 于 2023-10-22 09:06 编辑 [/i]]