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即使台湾独立，台海之战也不应该爆发

这可能大多数人都不会理解，其实道理很简单。
从大义上来说，台湾的政权结构是西方式的民主式政权结构，如果要独立，一定会采用全民公投的形式。要知道不管我们说资本主义国家的民主有多虚伪，是怎样愚弄老百姓的, 他们对老百姓的政治教育，对媒体和言论的控制，都没有我们强。一旦全民公投通过了，这也就是大多台湾人承认的了。这就是“民意”，这就是民心向背。在这样的形势下再发动战争，我们就成了暴力镇压，对方成了为了自由而斗争，本来反对独立的台湾人恐怕也要起来抗争了。保卫家园的士气和力量不是数量可以衡量的，历史上以大欺小最后惨败收场的例子数不胜数。其实在陈水扁上台当时我们的武力威胁能起到什么作用已经很明显了。
从国际环境上来说，不管我们自己再怎么认为这是内政问题，一旦通过全民公决形式通过了独立，在国际社会上就会得到很多国家同情与支持。这个时候我们再动用武力，恐怕站在我们这一边的不会有多少。一意孤行的后果不要说和西方大国开战，就是被国际社会孤立出去，我们国家经济就得倒退好几十年。看看我们国家现在的经济结构，如果出口不顺，进口不畅，到时候缺钱缺石油缺煤炭缺金属还缺电脑，国家整天借老百姓钱打仗，除了兵工厂其他行业一蹶不振，没有吃过挨饿的苦的这些愤青，我看还有几个跳得出来？
有人说了，我们三个月，不，三个礼拜拿下台湾，大伙忍一年，这事就过去了，国际社会不认也得认了。笑话！战争不是过家家，我们比俄罗斯如何？台湾比车臣如何？不要说军舰可以直抵台海的日本和美国。用脚丫子想想都知道这场战争一旦打起来，能打成持久战都是我们的运气了，还三个月拿下台湾？除非美国掉转枪口帮我们。但就是有那些脑子比脚丫还臭的人整天做这些白日梦。
退一万步，就算我们拿下了台湾，家园变废墟，小龙变死狗，有几个台湾人高兴？到时候你去给我当驻台解放军去吧。从建设上来说，等到恢复到战前状态要花多少年？我们得背多久的包袱？本来飞速发展的经济变成什么样？等上十年，我们也就跟伊拉克差不多了，到时美国再拿台湾说事打我们，俄罗斯也就只能旁观，我们的日子好过着呢。
其实只要我们自己的经济搞得好，不要说大部分台湾人不会想独立，就是独立了也很快能回来。看看德国。这才是最好的收复形势，人心是不能违逆的！所以要想解决台湾问题，首先得弄清楚台湾人自己怎么想。

楼上目光短浅,外加右倾投降,力求安逸的想法其实是很可笑的.

伊拉克,伊朗,朝鲜,等这些主权国家,要拥有自己的核武装,也是他们国家人心所向,想拥有强大的国防力量,避免他国肆意践踏.米国有没有考虑人家主权国家的民意啊?国际社会又能怎样啊?

从米国人的思维方式解释,打击控制上述国家是 为了自身安全的需要.

这样看来,如果要从大中国崛起的角度看来,台湾的战略地位异常重要,甚至可以影响到整个亚洲的局势势力分布.控制台湾是中国崛起的必要步骤.

至于台湾的民意要考虑,整个中国的民意也要考虑,二者取其重者!
如果台独分子总是坚持自己跟大陆没有关系,那就彻底消灭干净.(即没有关系何必对他留情?!)

战争是残酷的,诚然,中国的军事实力不是第一.但是反过来思考,第一次,第二次世界大战的发动者,难道就是当时军事第一?

对台,乃至对美国开战是为了获得更大的生存空间,让中国人的子孙有机会生活在的更好环境中.

既然我们决定发动战争了.我们也已经做好了为此付出惨痛代价的思想和准备了!
(山本五十六,认为日本对美国作战,日本会输,但作为日本军人,一旦开战,就要尽心尽力,虽死无憾)


即使在未来爆发的战争中,我们会输,我们一样坚定的投入,为中华崛起流尽最后一滴血

我们要台湾不是要它的经济，也不是要它的人员，我们要的是它的地理位置！
宁愿台湾不长草，也要收回台湾岛！

这个楼主显然是这个经济浪潮中的可怜虫，民族大义已经在他身上找不到了，这个时代，是中国腾飞的年代，历史关头，作为中国人血性不要丧失，有良知的中国人都知道台湾意味什么，这种愚昧的话题不理会也罢。

楼主是个狗.领土完整都不懂.不是一个中国人.

这种论点我不能苟同!如果台湾分裂出去了,我们中国政府和满清政府还有什么区别?在国际上还有什么威望和地位?你还能过的和现在一样吗?维护我国的领土完整是我们每一个中国人的责任,只有我们团结在一起,台湾就一定能回来!

这个人在战争中一定是个叛徒

你如果是个真正的中国人，为了主权和国家利益，想来不会说这种话的吧

我们感觉这个人好象不是大陆的呢,有点偏左呢,你学习过地理么,学习过历史么,你是中国人么,从几千年前全世界都知道台湾是中国的,你说台湾分裂我们看着,他们入世我们不动声色,你有良心么,就算你说的,中国为收复台湾一部分为了经济,可是也是为了国家的主权,你有没有点国家意识啊,我都怀疑你是不是受过教育,台湾从清朝开始就被分裂和香港和澳门一样,香港和澳门都收回来了,为什么台湾不能收回来,就是因为他是资本主义?这个理由是不是太牵强了,美国和日本不让中国收复台湾是因为他们能从中得到利益,你怎么不转个思想去想想,台湾收复了,我们国家的经济能有很大一个起色,当然也能对东南亚起到一个我国领海的安全体系,在说谁跟你说收复台湾就一定要把台湾打平啊,我们是收复不是去侵略,那是中国的地方,中国人的底盘,你要他跟美国一个姓,身为一个炎黄子孙你好意思和其他国家的人站在一起啊.世界只能有一个中国,不能出现一个国中国,我不支持战争是因为如果能和平收复最好,对人民好对国家好,对台湾海峡好,但是如果台湾真要是分裂了,我绝对支持武力解决,这个一个国家的尊严,一个国家的主权.

又是一个汗奸，台湾，自古就是中国的领土，怎么可能让它从中国的版图上分裂出去呢？凡是有爱国心的中国人，都是会反对的！

鼠目寸光，如果台湾独立了，中国的大门就被堵死了

看了楼主的帖子，觉得楼主有“非攻”的想法很好，但楼主找出的理由却反映出搂住在国际政治方面、台海问题许多观点的偏差：
     
第一个偏差
    楼主虽然在立论上说：“他们对老百姓的政治教育，对媒体和言论的控制，都没有我们强。”但在结论上却说：一旦全民公投通过了，这也就是大多台湾人承认的了。这就是“民意”，这就是民心向背（楼主用“向背”一词本来说民心所向，这里正好说反了，也许不了解这个词的用法，姑且不谈。）。”
    既然楼主也认为自由社会也有灌输、也有宣传，那怎么能认为“公投”结果不是受到宣传的影响的结果哪？楼主是以为灌输严重的专制社会百姓的共同意志结果不是民心、不是民意？这样的五十步笑百步的结论，不是具有很偏的政治成见吗？
   楼主不看报吧？楼主大概忘了泛绿当家的台湾政权连祖宗都不要了，去中国化去到郑成功是外来政权，国语是外国语，四千多名词是外国词要修改，这样的强烈的极端政党的主张堂皇的作为政府的政策推行和宣传，是的，是民主制度，但是这样的民主制度下的灌输和宣传是比我们大陆专制制度下的爱国宣传更高尚还是更无耻？楼主不会不知道吧？这样的宣传再过十年八年，恐怕台湾的下一代会和我们不共戴天，而楼主认为它的宣传灌输因为是民主制度因此是伟大的合理的，它的民意就是真实、可爱的的民意？
   楼主真得天真可爱呀！
  
第二个偏差：
    楼主认为台湾的公投会引起世界的同情，楼主大概是依据台湾是一个独立国家而言吧？这样的先入为主的糊涂思想正好替阿扁之流帮台唱戏！这里的问题是台湾有没有权力就台湾的地位举行公投，而不是公投结果如何！如果台湾选择台湾地区领导人，作为一个高度自治的区域，这里具有很高的合法性，台湾的老百姓可以选择什么样的生活方式，这是民意（虽然是被阿扁洗过脑的民意），但台湾想将这块土地搬出中华民族的版图，这不是你台湾人说的算得，这要有十三亿人说得算（虽然是被专制政府洗过脑的是三亿人！）这是问题的根本！
   当阿扁要进行这样的公投时，你看到台湾的老百姓还兴高采烈，国民党也唯唯诺诺，这叫什么，这叫宣传和灌输的力量，这样的宣传灌输居然打着民主制度的旗号，造成了千古奇谈的结果！这就叫阿扁绑架了台湾民意，而国民党又被民意所绑架！这样的事情就这样发展下去？楼主居然认为要对公投结果负责买单？
   果真楼主是民主的伟大尊崇者还是在梦游？
   
第三个偏差
  楼主指望着分出去台湾还能回来。
  楼主居然拿德国来比较，楼主真得不知道那些草根阶层出来的无主无父，认贼作父（李登辉放着埋在台湾父亲和早就请回灵位的他兄长不拜---到靖国神社去以拜兄长的名义拜日本战犯）的民进党和台湾社的家伙们会回归中华民族的版图？你知道他们在全世界动用所有的力量，计划庞大的财力，对这个千百年来多灾多难的祖国横加智者，大加鞭挞！你见过哪个国家的元首出国访问北全是自己同胞的人抗议羞辱示威，这个国家当然十分落后，政治不自由，专制统治，但这个国家更需要发展，这个国家有十几亿老百姓要过日子，这些海外的同胞，有很多认为这个民族做出了巨大牺牲，也有一些人专门拆自己祖国的台，哪怕这个事情是为老百姓好，他们照样拆台，这些不顾一切和中华民族发展作对有着中华民族胎记的人，却完全不认祖宗，完全是中国人为猪啰，楼主居然把台湾回归的希望寄托在这些人身上，不是吗？很幼稚！
   
第四个偏差
     楼主很为两千万台湾民众担心，担心台湾变成废墟后台湾人不高兴，建设很困难，楼主的宋襄公情怀可以理解，问题是台湾的两千万老百姓有没有替十三亿大陆人想过，有没有替自己的祖宗和子孙想过？古人云：己所不欲，勿施于人，台湾人要把独立的苦果让我们十三亿大陆同胞咽下，那十三亿大陆老百姓就把大陆的所有痛苦也让台湾人尝一尝，这就叫：人若犯我，我必犯人！这个人包括和我们血浓于水的台湾人！

    本来台湾问题说得太多了，但看到这样的帖子还是要回复，因为唤起民众是我们的义务，这就是宣传，这就是灌输！美国人讲民主自由，但美国人不会替在和我们发生利益冲突时替我们讲公道话，因为这是他的利益所在，难道因为它是民主社会，它的报刊宣传就是公道可观的？非也，她的宣传、灌输更高明，更具有极大的煽动性，更能激动起傻百姓们的同仇敌忾！为了贸易争端把中国说成是魔鬼，而完全忽视十三亿中国百姓的利益！这样的民主社会当然是美国人的天堂，但却是生活在中国领土上的十三亿人的恶梦！

楼主的见解实在是不能苟同，一个自古就是本国领土独立了我们还不能打吗？

不是大陆的武力威慑　２０年前就独立了！
现在喊独立刚好说明台湾是中国的一部分
我们能允许吗？
１３亿中国人民的民意是不是也应得到尊重？
:s_10: :s_10: :s_10: 送给楼主！

其一，楼主说民主是吧。好啊。全民公投吧。13亿PK2300万的公投结果是什么。如果台湾当局只认同台湾省公投，而不认同大陆公投。那你台湾就是分裂祖国大好河山，你所有台独民众都将被北京方面视作分裂的恐怖分子。好吧。既然你再搞恐怖主义，我北京方面不得不下命令反恐。反恐也不只是美国人的专利。
其二，楼主问的好，“中国比俄罗斯如何，台湾比车臣如何”。如此看来，台湾还是再搞分裂，搞恐怖，既然楼主都这样看，那么北京那么多智囊，那么多有学识的人，还不如你楼主一人乎。
其三，楼主说制裁，声称国际社会要制裁中国，如果打台湾的话。我笑。你这个是掩耳盗铃啊。国际社会承认你台湾是什么，就连联合国都只承认一个中国，台湾是中国的一部分。国际社会制裁的对象不是北京方面，而是你台湾。
其四，楼主说日美可能兵指台湾。日本够呛，中国导弹覆盖整个日本。你派军舰来，派飞机来就是侵略。那就打吧，正好是报仇雪恨的时候，正没有由头呢，这下好了。民族仇恨会由导弹宣泄到日本这个弹丸岛国的。美国兵力强大，中东忙的乱七八糟，阿富汗也是不能安静。你兵指我台海是吧，也就是对华宣战了。好吧，先把阿富汗的美军绞杀。然后兵指中东。当然这两种可能都很小，因为不管是美国还是日本，与中国都是大使级外交，也就是说只承认一个中国，台湾是中国的一部分。如果打，那就自己打自己的嘴巴，国际社会会如何看待。
其四，楼主，不管你是台独，还是傻子。让我告诉你：领土问题不容谈判，政治面前不容退缩，军事方面更简单～～～当我者死，顺我者昌。

打？打个p。中共敢打吗？中国真有这么多钱打吗？中国真能保证打得时候内里能压得住吗？
问题多了去了，中国现在的状况根本不够支持和台湾的战争，特别这个战争会牵扯到美国。
难得好好的发展了20多年，打一下就tm的全部玩完了。北京如果真犯病想要打，我们东南才不支持。

[color=Blue][size=4]5楼兄弟的发言虽然有些偏激!但是可以理解!我也是认同他所说的但没骂出来!不骂不是说楼主不该骂!版主扣分也应该按情节而定!向这样关系到民族大意的问题可以考虑从轻处理!相反楼主的这篇文章到是违反的本区版归的第二条!应该扣分锁贴!这样明显的分裂祖国的行为是可耻的!卑鄙的![/size][/color]

[[i] 本帖最后由 锦衣卫 于 2007-8-6 20:23 编辑 [/i]]

楼zhu明显是一个共产的贪官！害怕你的不义之财没时间化了吧？

是中国人决不放弃台湾，如让台湾独立而不管。那后果是新疆，西藏等都要独立，请问楼主到那时你又怎么办。无所谓吗？
中国现在不是满清政府，神圣的领土不容任何人分裂践踏她，我们寸土比挣。
一个国家连国土都不能保持完整，何来的尊严，那来得好日子可过。
想想中华千年历史，拿土地换和平，换安稳日子，又有几个有好结果的。

楼主真是个目光短浅的人。对台湾对于中国的重要性简直是一无所知。