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美媒:日本潜艇性能与训练水平均领先于中国

　美国环球战略网2010年8月11日刊发题为“日本想获取更多”的文章，文章称面对中国海军实力的增强，日本潜艇部队将要增加潜艇数量，同时评价谁，包括7艘核潜艇在内的中国大约60艘潜艇性能效力上无法与日本的潜艇相比，但中国正在建造性能更好的潜艇，配备以更加强化训练的艇员。

　　文章首先说，自从上世纪70年代以来，日本维持了一支至少18艘规模的柴电动力潜艇部队，如今，面对日益增强的中国海军实力，这支部队将要增加潜艇数量，增至21-24艘。中国如今拥有大约60艘潜艇，但在性能效力上没有一艘能够与日本的潜艇相比，尽管其中有7艘是核动力潜艇，而日本的潜艇艇员的训练水平也更好，但是，中国正在建造（性能）更好的潜艇，配备以更加强化训练的艇员。中国的两个其他亚洲邻国——韩国和澳大利亚也正在增加它们的潜艇力量。

　　文章提到，上一个30年范围内，在先前的上一级潜艇使用经验基础上采用较为新式的设计，日本在大约25年之后更新替换了它们的潜艇，如今新一轮的潜艇部队扩展很可能将这样完成——建造更多的新式“苍龙”（Soryu）级潜艇，如今已经有两艘“苍龙”级潜艇服役，还有四艘正在建造，这种2,900吨级的潜艇配备艇员65名，装配有6管533毫米（21英寸）鱼雷发射管，以及30枚鱼雷或者潜射“鱼叉”（Harpoon）反舰导弹，还配有两个76毫米发射管，用于发射声学对抗干扰设备。“苍龙”级潜艇的声纳和电子系统都要优于上一级潜艇，该级潜艇配备的AIP（不依赖空气推进动力系统）使之能够在水下维持一周甚至更长时间，最大水面航速每小时24公里，最大下潜速度每小时37公里。

美媒称，如今，日本还装备了11艘2,700吨级的“亲潮”（Oyashio）级潜艇，它们建造于1994-2008年间，配备有70名艇员，武器装备有6管533毫米鱼雷发射管，备有27枚鱼雷或者“鱼叉”反舰导弹，最大水面航速每小时24公里，最大下潜速度每小时37公里，“亲潮”级潜艇的声纳系统比“春潮”(harushio)级常规潜艇优越。日本现有5艘春潮级潜艇在服役，另外两艘用于执行训练任务，这种2,400吨级的潜艇建造于1987-1997年间，配有艇员65-70名，装备有6管533毫米鱼雷发射管，备有26枚鱼雷或者“鱼叉”反舰导弹，配有艇壳声纳和拖曳式声纳，最大水面航速每小时24公里，最大下潜速度每小时37公里。（落晖）

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评论：中国海军对潜艇部队的建设是相当重视的，但受制于国家国防工业的水平，常规潜艇性能对比日本要逊色许多。不仅是设计制造水平，就连设计理念也落后于日本。例如浮筏与消声瓦技术，日本已经开始装备了，中国设计常规潜艇的719所才开始接触，为此兴建的实验楼是我单位施工的，所以这个我比较清楚。至于训练就问题更大了。361号事故虽是机械故障，但人为操作不当也是主要原因。事故发生后居然是由渔民通知军方，军方才知道的。做为中国海军中的王牌，却是这样的反应速度，让人叹息呀。

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这篇文章前一阵也看到过。现代战争光靠信心打赢战争的结果只有一个，就是类似伊拉克战争那样，但付出代价巨大，小平同志说过，科技是第一生产力，我国的科研技术确实比日美国家稍逊一筹，本人觉得目前除美俄外，别的国家不在话下，问题是所付出的代价多少。如果还靠那种冲锋号一吹，铺天盖地的人海战术我想已没有士兵愿意当炮灰了，越是民主的国家越对生命重视。日本国土面积小，它有一种天生的危机感，从明治维新到现在，日本始终坚持科技发展的赢道理，本人觉得不是日本人比我们聪明，是因为我们对科技发展的不重视和人们素质造成的。我们在学校学政治和经济学的时候都把美日说成资本主义是一种极端利己主义的表现。可我看看自己！比尔盖茨，巴菲特捐全部财产，我的国美老总坐牢还不忘争夺自己的财产，这就是素质！国家强大是每一个公民的努力，没事哪个政府哪个人能做到的。

科技是第一生产力，在现在这个时代，要打赢战争没有先进的科技是不可能的！

潜艇只是一个重要的组成部分，打仗时要靠多兵种协调作战。所以笑笑了之吧

这我绝对相信，虽然我对日本很警惕，但我仍很佩服他们的态度。在沈阳有一家日本制药公司，参观结束后经理给每个人倒了一杯茶，等大家喝完后，经理说：“这杯茶是用我们制药的工业废水沏成的”。
工业产生的废水可以净化到人体饮用的程度，日本人的精神难道不超越中国吗，他们药厂的所有人日常都是喝这种净化后的水。
强国就是工业化国家，如当初的英国，现在的美国日本，而我们还在以房地产为主体经济，决定现代化战争胜利的不是在海洋和天空，而是在实验室。中国应加快科技，特别是军事科技的步伐。

这个问题肯定存在，想想当年全体艇员阵亡，而潜艇完好无损的拖回来的教训，就知道训练水平咋样了

这个报道我觉得还是很真实的，中国海军要一以为戒了

其实每一个熟悉兵器的人都知道这结果，只是一些愤青不认为。
还要补充一下，
1、日本每年都服役一艘，退役一艘，这样能保证科技的领先。我国则不行
2、苍龙级采用aip，还有新的推进模式、全自动的管理（人数可以知道）和全面减震措施。其静音水平一直没有公布，另外上一级的静音水平也已超过基洛级，估计远超我国平均水平。
3、我国的宋改也只达基洛级的水平，其他就差多了。
还要补充一下，潜艇不是其他武器，不是多就可以，低水平的潜艇在现代反潜水平上是根本没有办法生存，看马岛之战就知道。

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从工业水平和科技看，中国跟日本比，还是有很大差距的。因此，在常规潜艇方面，可以想到日本的性能更先进。而且日本的潜艇更新，储备也跟多。因此，我们需要更多的投入和努力

个人认为，日本的性能超过中国，这是一个事实，早就有了结论的。

只是美国媒体在这个时候提出这样的观点，真正意图却不在此。

从引用文章的标题来看，日本想获取更多，说明文章的主旨在于针对日本的战略分析，特别在中美博弈白热化的今天，这则消息，我想大概是为日本在中美博弈中的态度，作出的一种试探。

以前一直重视陆军,空军.毕竟从海面上来看,美国就算打过来,也要和我们陆战.但是自从马尔维纳斯群岛一役以后,海军的重要性被空前的凸现出来,海湾战争中,空军也被抬升到了一个新的高度.相对的,陆军也沦为了纯粹用来占领的兵种.现在看来,我们意识到这点还不算晚,虽然起步落后了,但是从我们的模仿能力来看,用不了多久,我们也能给小鬼子点颜色看看

如果这样想就不对了 中国海军目前的反潜和制空能力在日本海军面前是存在差距.但不是可以被忽视的.

基本上我军大部分舰艇都有直接打击空中目标的高命中率...海军航空兵的发展速度也十分值得欣慰.所以在对抗日本海军航空编队的能力不容忽略.另外反潜的能力在近3年的军事演习中已经有所凸显.

中国军队目前的作战指导思想应该说是完全符合现代战争的需要的.同时.以中国军队的传统顽强意志和武器使用程度(号称世界上能最大限度使用常规武器的军队)来看.装备上虽然有差距.但总体实力的差距正在逐渐缩短.

小鬼子的常规潜艇的确比中国现役的常规潜艇牛这是事实，但是别忘了，虽然厉害但是中国在常规潜艇的数量与小鬼子比起来占绝对优势，我还就不信了，中国的两艘潜艇不能干掉它一艘，在说了日本是个资源缺乏的国家，能源，物资几乎靠海上运输，所以海军是它三军中优先发展的军种，论相同数量军舰的战斗力，中国比它差没关系，现阶段有数量优势可以弥补一点质量吧。

再说了，对于一个具有完善的工业和科研体系以及雄厚科技基础的中国，依靠潜艇型号和建造年代来评估其作战能力已经毫无意义，技术进步使中国海军潜艇早已脱胎换骨，服役的潜艇中，新型潜艇比例开始逐渐增加，这使得中国海军潜艇作战能力日益增强，目前，这支亚洲最大的潜艇部队的作战能力还将会有新的提高。

所以我对我们国家的潜艇部队还是很信任的，毕竟这是我们目前比较厉害的战略武器了！

引以为戒,不断大力发展国力,开发先进武器,改进现有武器,才能防豺狼,扬国威

日本的海军实力一直都比中国高，这一点要正视，不过随着中国国力的提升，差距会越来越小甚至超过日本。我们希望看到国力的强大，更希望和平的生活。

不得不承认，但从装备的技术实力上，我们和日本是有差距的

日本的科技实力确实是中国没法比的，而且日本作为岛国首要发展的就是海军

[quote]原帖由 [i]strongcat[/i] 于 2010-8-16 00:08 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=58264458&ptid=3279410][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
其实每一个熟悉兵器的人都知道这结果，只是一些愤青不认为。
还要补充一下，
1、日本每年都服役一艘，退役一艘，这样能保证科技的领先。我国则不行
2、苍龙级采用aip，还有新的推进模式、全自动的管理（人数可以知 ... [/quote]

别傻了，服役和退役速度快，那是因为日本军工不保持订单会死掉，要养一堆船厂技工和设计团队的结果。
退役的潜艇虽然能储备，但是军官和士兵却无法储备，技术型士兵如果不长期保持训练的话，2-3年内就无法保持熟练度而失去战斗力，那些潜艇即使解封也不能快速形成战斗力。
苍龙也许强，但AIP再怎么样也只是常规潜艇，和核潜艇对方没什么胜算，偏偏中国是有核潜艇的。况且中国并非没有AIP，039A/B即是，只不过，未来中国的潜艇方向不再此处，并不打算大量装备，将来中国的方向是核动力为主的，现在受制于反应堆，还没有量产型号出来罢了。
另外马岛是最不恰当的例子，反而说明，即使是常规潜艇也非常难捕捉。英国特混舰队发射了大量反潜导弹和鱼雷，但却只是靠直升机重创了一条水面状态的老式潜艇，阿根廷的两艘209型不仅平安无事，反而至少有多次攻击英舰的机会，无奈德国的火控和鱼雷在关键时掉链子才没有战果。
日本海自的反潜能力是建立在P-3C和DDH的基础上的，没有制空权的情况下，根本不能展开有效的反潜搜索，偏偏海自是没有固定翼战斗机的，面对中国的海航和空军，只能指望空自和美国海军进行对抗，至于空自，那可怜的能发射主动弹的三代机数，不提也罢……反正海自本身就是第7舰队反潜扫雷分队，这种建军思路也不算离谱，但要它单独对抗兵种完备的中国海军，那还真难看好他呢，至于网上那些30分钟全灭中国海军的真相文，只要大笑就可以了。

[[i] 本帖最后由 coldwindy 于 2010-8-18 21:49 编辑 [/i]]

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