其实还在民心上，现在很多主流刊物都承认当年国民党军队的战斗力强悍。
但是就是输在了他们的做法上
过分的维系大资产阶级的利益

蒋介石最终在台湾岛上郁郁而终，MAO则在主席的位置上安然离世，这就是结局。历来不乏为失败者鸣冤的人，客观原因再多，败者就是败者，说KMT的失败是被TG钻了空子，就比较可笑了。。。要是你足够强悍，会被一个弱者钻空子么，而且一钻就是这么多年，最后还把你感到小岛上度过余生，只能说明KMT本身也存在很严重的问题，堡垒从来都是从内部被攻破的，既然存在这么严重的缺陷，败了还有什么好说的呢？同样的，要是现在再发生一次战争，战争期间冒出一个新的政党推翻了TG的统治，建立新的政权，你能说它钻了空子吗，只能怪TG本身不具备稳定全局的能力，被赶下台是咎由自取。
关于抗日战争的宣传，TG做得不厚道，不过想想也无可厚非，你买下一间新公司后会宣传前任老板的种种功绩吗，不会吧。可怜了那些在抗战中抛头颅洒热血却无应有名誉的勇士们，他们才是真正的英雄。当权者无正义，政治从它诞生开始就是黑暗畸形丑陋的，想在政治斗争中寻找公理，要么是理想主义者，要么就是读书读秀逗了，历史上古今中外为了权力，杀妻杀子杀兄弑父的事情哪样没有？在政治斗争中还有钻空子一说，当真是无聊

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2010-7-20 20:14

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原帖由 mnhcz 于 2010-7-17 00:48 发表
其实还在民心上，现在很多主流刊物都承认当年国民党军队的战斗力强悍。
但是就是输在了他们的做法上
过分的维系大资产阶级的利益

那是在抗日战争前，主流媒体也承认抗日战争前后国共两党的军事实力对比发生了质的转变

可怜的老蒋，本来围剿的时候大胜在望了，没想到关键时刻被狗日的进来插了一脚，牵制了中央军的大部分精锐部队，不然按当时国军的实力，向根据地发动车轮战轮番围攻，一边休整一边进攻，步步为营，机会还是很大的，但历史不能重演，一切也只是设想而已

好文章啊,把对方辩的,呵呵.本来我看那篇文章就觉得哪里不对,能挑出几个毛病,但具体的又说不上来,因为没有数据.谢谢你的文章啊

民心对于枪杆子的强弱，在一定程度上还是有着巨大的影响的。当然前提是有枪杆子。

国军整体实力高于共军，解放战争初期国军里的五大王牌拿出来，共军是没有同级别部队可以抗衡的。为什么共军越打越强国军越打越弱？民心向背还是起了很关键的作用。

共党的土改能够有效发动群众，部队的损失能够很快补充，补充进来的士兵士气也比拉壮丁过来的高。而且还能教育改造俘虏兵。就这种民心带来的强大补血能力，炮党是万万做不到的。

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-7-20 20:15

我同意楼主的意见。民心是主观因素，枪杆子是客观因素。当年蒙古入侵中原建立元朝，后金入关建立大清难道也是民心所向？民心是被人利用的，而枪杆子才是决定因素。

再有问什么中国军委主席高于国家主席，这很明显，她们都明白这道理就是不能说出来。

有一点道理。不过现在共产党还没有搞到民不聊生的地步，而且没有一个当年共产党那样有理想有目标的组织。

楼主给人一种学而不究强做檄文的感觉。看了主贴和楼主的回复，好不容易摸清了楼主的观点，存文商榷。
其一、[得民心者得天下是一句正确的废话]告诉楼主，这句不是废话，是千古历代统治者所追求的最高境界。设若你读过《孟子．离娄上》，你就会明白为什么圣贤要如此说。对箴言做如此解读，真的只能认为你尚缺乏凝练的思索。维护统治要有足够的力量，然其组成无不来自于民：兵卒来自百姓中的壮丁，武备来自于百姓中的能工巧匠，粮草来自于百姓的税捐。所谓民之水朝之舟，想必听说过水载水覆的典故吧。得民心者得天下，得道者多助失道者寡助，从根本上解释了为什么秦皇汉武开创的伟业最后会葬送，为什么如狼似虎的大元会不到百年依然去大漠牧羊，也就解释了为什么推翻了大清的中山先生领导的革命会被蒋先生断送最后转进台湾。当然，箴言不是立竿见影的咒语，要有过程，所谓事物发展的量变就是所指。因此，不能领会事物变化发展规律的思维是不适合来理解这句[废话]的。
其二、[农民起义的失败是农民的局限性，是正确的废话]纵观华夏几千年之变迁，改朝换代禅让摄政起义兵变屡见不鲜，自打陈吴起事怒吼将相宁有种乎，农民的斗争精神被唤起了。但真正实现了改朝换代的只有2次半，一次重八一次共党半次闯王（有人认为沛公也算）。为什么农民革命成果如此微薄？答案正是楼主认为的废话。重八因为有誓杀元贼的民族仇恨复我大汉的宏伟目标，所以进取蓄势安抚犒民井井有条，广积粮缓称王施政有方，于是大明终立。反观失败者无不是以称王纳妃黄袍加身为目标，王相将交椅到手便稍息享受，起止义断。至于共产党，带领的虽然是秋收后开始闹事的农民，但在中国历史上首次由一个政党领导，于是农民就成了真正的战士而不再是单纯为娶老婆食鱼肉发横财而逐众打闹。一旦农民被思想、武器所武装，在中国这个庞大的农业国，还有什么能阻拦这股力量？所以说，农民的失败来自于局限性，胜利来自于头脑被武装被启蒙，不是一句废话。
其三、[共产党的胜利是由于日本人的帮忙]其实对于这点实在不想和你多废口水，无论是蒋先生的反思还是共产党的党史已经做了官方的证明。对于你道听途说并做为自己观点的关于[毛先生会见日本人感谢日本侵略]的诬蔑，我要告诉你的是你要好好学习中文，不要让祖宗留下的文化财富传不到你的孩子手里。1956年，毛先生在与访华的日本前陆军中将远藤三郎谈话时说：“你们也是我们的先生，我们要感谢你们。正是你们打了这一仗，教育了中国人民，把一盘散沙的中国人民打得团结起来了。所以，我们应该感谢你们。”同年，在接见日本日中输出入组合理事长南乡三郎时，也说了类似的话。毛先生是语言大师，他经常感谢蒋先生输送大量的武器，是运输队长。你听到这个是不是也认为蒋先生卖掉了中华民国呢？
其四、[中共根本没有抗日]如果你是在台湾受的教育，就没有必要鸡同鸭讲，你尽可以去看你的一寸山河一寸血。如果你是受的大陆教育，可以和你一论。中共没有抗日，那百团是打谁？平型关是打谁？山东广大农村是谁在掌握？东北抗联是谁在领导？冈村宁次的华北扫荡是扫国军吗？多看书吧，无论中外还是古今。
其五、[新疆西藏搞的独立至少说明新疆以及西藏民心已经形成独立的条件了]逻辑思维如此荒谬，实属鲜见。就好比说你刚会自己把着JJ撒尿就已经可以打手枪射了。到这里感觉和你商榷实在有点无趣。举个简例给你，科西嘉1769年开始就搞独立，200多年了一直在法国政府的牢牢控制下，即使是在二战期间也一样。
好了，自己感觉已无继续下去的必要了。临走送句话，讨论历史忌讳参合政党争论，没有独立的思考和领会理解力，多搜索寻找第三方证据还是很有帮助的，现在资讯那么发达。

[ 本帖最后由 vmmm 于 2010-7-19 00:52 编辑 ]

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