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标题: [随笔] 也谈公务员 [打印本页]

作者: zzealot 时间: 2012-7-7 00:38 标题: 也谈公务员

　　　　　　　　　　　　　　　也谈公务员

　　很久没到舞文弄墨轩来了，一进来，看到有个帖子《报考公务员热带来的投
机心态》，刚好联想到因为这两天网上最热议的话题延迟退休年龄以及对公务员
问题的讨论。我个人是刚毕业两年的学生，也经历过考公务员这一条路，想谈谈
自己的看法。

　　首先我认为现在社会上难免对公务员这个职业有很大的偏见，认为公务员收
入高却不干活。其实这有一定的误解，公务员在阳光工资后收入已经有所减少，
不过这也是相对的，在我们这个县城，最基层的公务员年收入大概在六七万，不
算非常多，略高于平均水平吧。而至于公务员不干活，这就有失偏颇了，我有同
学在法院工作，反正没有一个周末是不加班的。倒是现在很多企业里，闲人也不
少，就拿我单位来说，尤其到下午，看视频刷微博的也不是少数。其实大家都是
普通人，完全要８小时不停歇工作也不现实，有时候公务员和普通民众一样，也
会有偷懒的时候。不过我认为，最重要的是把工作做好，如果花较少的时间能把
任务完成好，那说明水平高，而花了很多时间却没什么成效，那属于渎职。

　　其次是我们大学生毕业考公务员的现象。其实我认为考公务员热的责任并不
在大学生。现在是市场经济，每个人都希望能有一份好的工作，公务员这份工作
相对来说稳定体面，收入也不错，大学生愿意去追求好的生活这是完全合情合理
的，为什么说大学生考公务员就悲哀，难道一定要去企业打工，累死累活还挣不
到钱就应该了么。作为我自己来说，我工作的目的很简单，为了能赚到更多的钱，
有更好的生活，这是天经地义的，至于什么为人民服务，为社会奉献之类的，我
还没有到那个层次。公务员工作相对其他工作来说还是不错的，那我们大学生自
然会去追求，如果企业都能提供比公务员还要优厚的待遇，相信也没几个人会去
当公务员了。

　　第三，我认为能考上公务员的人也是不容易的。现在那么多人考公务员，少
则数十人，多则数百人竞争一个岗位，而且至少都是大学本科以上的学历，能从
这么多人中脱颖而出，也确实有能耐。就凭这份本事，也配的上那点薪水。有谁
可能会说，会考试有什么用，会考试就该多拿钱么。我认为相对来说会考试确实
就比不会考试的人有能力，可能有些人不喜欢念书，考试不行，但是认为自己有
能力，但是又能考试又能读书又有能力的人也大有人在，会考试至少说明那个人
有上进心，愿意学习，不管怎么样都是优点，无论是公务员也好，大型的企业也
好，都要通过层层考试来选拔人才。这也是由中国国情决定的，人太多，如果没
有合理公平的选拔方案，那国家就乱套了，考试就是最好的方法。

　　第四，我认为最重要的一点，公务员应该有高的薪水，这才有利于国家和社
会的发展。有人可能会骂我，但是我确实是这么想的，历史的发展也证明了这一
点，西方的发达国家包括我们的香港都奉行了高薪养廉这一原则。也许高薪不一
定能养出廉，但是如果公务员是低薪的话，那我们的国家一定没救了。各位不妨
想想，如果公务员的薪水相对较高，那么就会吸引相对优秀的人才去当公务员，
这样的人才越多，对我们的政府发展是有利的，像现在都是选拔一些文化高，素
质高的年轻人进入公务员岗位，相信若干年以后，我们国家的面貌会因此而有所
改观。如果公务员的薪水很低，甚至不如民工，那么还有人愿意去当公务员么，
可能只有一些连书都没读几天的人去当公务员了，这样对我们的社会发展还会有
利么？还有一点，如果没人愿意当公务员，那么就不会有选拔考试，最终公务员
将会变成世袭，这对于社会发展是有利的么？

　　每个人都知道我们的社会现在有各种各样的弊病，需要改革，我认为这样的
改革必须是自上而下的，正因为如此，才需要有更多更优秀的人才加入到公务员
的行列中去。想想，一杯盐水，想让它变淡的方法是什么？我认为是往里掺水，
这样时间长了水掺的多了杂质就相对少了。有些人现在想做的是把杯子打破，彻
底换一杯水，这样的结果是，我们的社会会陷入完全的动荡，这是最糟糕的结果。

[ 本帖最后由八灵于 2012-7-7 02:11 编辑 ]

作者: airbus300 时间: 2012-7-7 01:08

公务员就是人浮于事的典型代表,再有干劲的年轻人，成了公务员也就没了动力；最后只盯着权和钱了

作者: zzealot 时间: 2012-7-7 01:21 标题: 回复 2楼的帖子

这话是没错，但不是年轻人的责任。现在这样的社会，就算不是公务员，年轻人眼里有什么呢，难道是理想抱负么，也不都是钱权女人

作者: 3363429 时间: 2012-7-7 10:06

不要为公务员说什么了，这个社会，只有公务员活的还算是有滋有味，收入和付出完全不成比例~身为一个公务员，你们无法理解其他工作的艰辛和付出！中国是民养公职人员比例最低的几个国家了，以前有个什么数据我记不得了，意思我却记得，公务人员机构臃肿，有些岗位都是有职务、有人员，上班却不需要人去，那些人拿着人民供养他们的工资，却能做着自己的事情（或者经商），有更加多的公务人员岗位完全没有设立的必要！区区几个纳税人的钱就得养一个公务人员，还怎么好意思说高薪养廉？？？？

作者: 涩、 时间: 2012-7-7 10:09

凡事都有一个相对而言，公务员只是一个职业而已，何必如此多的诟病呢？我觉得楼主的看法比较公允。
公务员中存在各种各样的弊病与不作为、让大家各种不满。
那么其他职业呢？企业、公司的员工里面就全部都是完美无瑕的员工么？将八小时的时间全部一分一秒放在了工作上？没有人吃回扣？哈哈~为何无人诟病？
举个极端点儿的例子吧，农民工呢？莫非非要让每一个职业都去太阳底下挥汗如雨，这样子大家才算平衡么？

作者: woxiaochong 时间: 2012-7-7 10:49

公务员热根本上还是体制的问题。虽然到了21世纪，我国还是官本位传统。权力大于一切，有了权力就有了一切。根本原因还是我们国家不是民主国家，权力得不到制约。而西方发达国家是，一流的人才去搞科研、搞企业，二流的人才才去干公务员，公务员仅仅是稳定，没有权力寻租空间。我们确恰恰相反，大家都一窝蜂地考公务员，反差太大了。悲剧的是，由于权力的不受约束，优秀资源首先向官二代倾斜，导致世袭风气愈演愈烈，当然人家不会傻的明着照顾自己的子女，往往都打着公平考试的旗号来操作。平民子弟公务员，基本都是陪太子读书，很难有向上的空间与通道。这就是我们的体制，把真正的精英都赶到了国外，如鱼得水的都是玩弄权术之辈，这样的体制能有前途吗？

作者: zzealot 时间: 2012-7-7 10:55 标题: 回复 4楼的帖子

我有不少同学是近几年考进公务员的，据我所知，你所说的不上班白拿钱的现象确实存在，但都是存在于一些年龄较大的人当中，刚进去的公务员就那么干，那是不可能的。至于年龄大的员工，我是国有企业的，我们那更多，每天做一小时的事情，甚至更少，然后就拍拍屁股走人了，反正也没人管。至于社会上好多四五十岁的人，每天游手好闲，打打麻将的更是不在少数。现实点吧，不光是公务员如此，正如5楼所说，难道每个人工作都是将八小时的时间全部一分一秒放在了工作上？

作者: zzealot 时间: 2012-7-7 10:58 标题: 回复 6楼的帖子

您说的有道理，但是我也思考了这个问题，我们的体制确实有问题，就像我最后说的，是一杯咸水，甚至有些苦，但是我们是往里掺水还是把水杯打破重来呢？我始终相信，事物的发展有一个过程，国家的发展也是如此，民主的进程更是如此，对比20年前，我觉得还是有所进步的，我还是抱乐观的看法

作者: zzealot 时间: 2012-7-7 11:01 标题: 回复 6楼的帖子

您所说的西方发达国家一流的人才去搞科研、搞企业，二流的人才才去干公务员，这是因为他们国家的民主建设比较成熟，所以需要更优秀的人才去建设经济，搞科研、搞企业。而我们国家正如您所说的，民主建设远远不够，所以才更需要吸引优秀的人才参与到民主建设的过程中来，而我们国家改革的道路也必须是自上而下的。国情不同，发展不同，所以不同对待嘛

作者: 710202 时间: 2012-7-7 11:29

楼主谈得比较客观，以这种心态，只要努力在党政机关工作还有很大的发展空间。现在整个社会进入转型期，广大基层民众社会心理承受力暂时难以适应，全社会充满浮躁与偏激也就不足为怪了。现在好多人都有一种心态，好像别人能力水平都不如自己，而自己的工资福利待遇最冤，看着一切都不顺眼。某些爱国愤青攻击政府无能，不敢面对外敌痛下杀手。因为工作关系，貌似我了解的真实情况多一些，也像许多人一样，看到有些新闻不由义愤填膺，恨不能一颗导弹扔过去。可静下心来想想，假如你我坐在中央决策者的位置上，还这样认为吗？不要认为我们的决策层无能，有些腐败倒是可以承认的，但他们至少比我们聪明，不像我们想象的那么窝囊。面对复杂局势真的一发导弹就能解决？事实证明，香蕉比炮弹更有威力，不战而屈人之兵乃上策之选。再以网络新闻消息为例，正面的网民不相信是真的，反面的网民痛骂不已，总不成我们的社会一点正面的积极的向上的东西也没有吧？如果没有，那我们的社会经济文化怎么发展了呢？至少我们貌似没有回到解放前吧。最后说说公务员，我貌似也是公务员，而且是有一定地位的，我的年工资多少？3万元左右。一年中，我需要做什么工作？不多，也就是亲自写50万字的文字材料，修改150万字的文件材料，组织5、6次大规模的活动，撰写整理300来卷档案盒材料。轻松吗？要不你来试试？别忘了，还有负责的3项工作要确保全市前三、一项工作全省先进。因此，这个社会缺乏的不是什么金钱物质，更不是什么道德说教，最需要的是平常心和包容的胸怀。

作者: 颓废也是一种美 时间: 2012-7-7 13:36

想当年我爸爸妈妈那一代做工人比在政府收入要高，好多人挤破门也要进大工厂，好多人为了当工人宁可丢掉政府的公职，现在这个年代政府的门槛太高，工人几乎没有可能在政府任职。
现在的我吸取了父母那一代的教训，拼了老命一定要考上公务员。

作者: mutianxi123 时间: 2012-7-7 14:43

大家不要吵，今“公务员”非彼公务员，它并非指某一类人或某一类型机构，它代表一种风气，一种上梁不正下梁歪的坏风气....大家看我这解释合理否？

作者: zzealot 时间: 2012-7-7 16:01 标题: 回复 10楼的帖子

谢谢您的回复，不过我不是公务员，也没在党政机关工作，我只是觉得绝大多数人都差不多，各有各的苦处，应该互相理解。你说的一点我觉得很有道理，中央决策者很聪明。其实用膝盖想想也能想出来，能从那么多人中脱颖而出，成为领导人，怎么可能是笨蛋。他们比我们绝大多数人要聪明的多。我看过一些以前江泽民的访谈，深深地感到他不是一个普通的人。只是因为要照顾的事情太多，难免不能周全。

作者: zzealot 时间: 2012-7-7 16:02 标题: 回复 11楼的帖子

所谓三十年河东三十年河西，也有可能若干年后，形势又逆转了

作者: zzealot 时间: 2012-7-7 16:04 标题: 回复 12楼的帖子

这话在理，其实大家抱怨的是一种风气，但是我们现在的社会方方面面都存在着不公平，让人失望的风气，希望能有所好转

作者: nicotine81 时间: 2012-7-7 16:23

个人认为就中国而言，明面上公务员的工资不是太高，但是背地里的收入不会少的，你要求他们办事的话，礼品卡是必不可少的，现金那是办事必须的，到时候办成办不成那是两回事情！并且公务员相比较教师，医生活的更潇洒，教师需要晚自习，医生需要夜班！那公务员晚上有几个加班的！如果真是加班的话，午餐费，加班费不会少吧！再就是比风险，就现在体面地职业来说说吧！医生的风险不小吧，教师的压力也不小，说句相对极端的话吧，公务员有什么风险啊！并且现在的所谓政府工作人员们，有几个是真真正正为老百姓服务的，那个不是看上级领导的眼色啊，领导让干嘛就干嘛，只要是领导满意了，自己升官发财那就在眼前啊。并且现在的新闻只要是一报道贪官，那个不受贿啊，并且受贿的金额是巨大的，如果是高薪养廉的话，那得花费多少钱才能达到他们受贿的金额啊！

作者: luciferosa 时间: 2012-7-7 18:42

公务员，也要分职位，分等级。不同位置上差别相当大，不能一概而论。

作者: 逝去的感伤 时间: 2012-7-7 23:35

红心送上，愿楼主在舞文玩得愉快。

公务员岗位的竞争是逐年上升趋势，究其缘由，如下：一是公务员的待遇相对

好一点，工资也好，其他五险一金也好，保障上还是相对好一些；二是公务员

工作环境比较好，还有就是工作比较稳定，八小时，双休等等，我想确实是比较

优越的；三是有不少是权钱交易出来的，一开始就奔着歪路去了，靠自己实力进去的

是有，但是砸钱也有不少。只要进入到这个圈子了，那么他将打开另一散门，至于未来

怎么样，只有他自己去选择了。

暂时没有考虑过考公务员，不过今年三月份的时候父母也劝我考，当时看了一下也就作罢。

作者: tempvulgar 时间: 2012-7-10 00:08

二楼这种口气一看就是不了解公务员，现在的现状是有些人不做事，有些事没人做。

作者: 移动的山 时间: 2012-7-10 06:15

不知道楼主是哪里的人，你们那里的公务员真幸福，年收入能达到6、7万。我们这里可不行，正科级的工资也就4万左右，当然有权利和油水的单位外块要多一些。像一些街道办事处什么的可就惨了，就靠死工资，什么都没有，碰到有什么创城、维稳等活动，还要加班加点，最烦的是上面尤其是中央召开会议了，对于重点信访户是24小时看护（你说，为什么既然国家设立了信访局，还要限制信访呢？）。大多数信访案件都是涉法的，有些就是扯皮案件，根本解决不了，但是，信访户可是很执着的，由于现在信访是属地管理，可就苦了那些基层镇街的小公务员，所以基层的公务员也和大家一样骂上面的不作为。我想，大家痛恨的是那些有权利的，贪腐的公务员，对于那些在基层干实事的，也就挣个养家糊口的钱。
ps：本人非公务员，只是租用一个街道办事处的场地，看着那些小公务员加班加点还不给补贴，着实有些吃惊，原来公务员也不都是一样的呀！

作者: xuanfengniao 时间: 2012-7-10 15:32

很想纠正攻击公务员的一些观念！
有人模糊了基层一般公务员和领导干部了，一线的一般公务员其实也挺悲催的，
工资一般，收入来源有限，工作还必须干好，酒局还得玩命陪着，
但是真正能做到领导岗位的能有几个，还不是受累的命！

作者: chenglin0529 时间: 2012-7-10 22:03

公务员，怎么说呢，个人兴趣吧，有人喜欢安逸稳定的生活，那么公务员，就是他们最好的选择。有的人，对刺激冒险富有挑战的生活特别有感觉，那么这种人建议他们最好不要选择公务员当自己终生的职业。
中国和外国的公务员有很大的区别就是，权力没有约束，不收监督，这是相当危险的事，当然，社会在发展，中国也在改变，我相信不出十年，公务员绝对不是大家最想去的岗位，当然，有一点的是，中国必须在公务员中引入竞争机制。

作者: pku514 时间: 2012-7-11 00:55

楼主说的也对，不过大家（普通）还是挺羡慕的，也挺嫉妒痛恨的，比如说保险，公务员的保险国家给上，但国家出钱不多，剩下的由其他上保险的人员保险里补上，其他还有各个方面，大部分人心里不平衡呀，我也是呀，不过我忘性大，不提也不在意

作者: 扬州草爷 时间: 2012-7-12 11:07

做公务员很难的每天都有很多单位来查你。纪委、文明办、监察局、纠风办，等

作者: wind 时间: 2012-7-12 11:21

公务员缺乏实干，要多到下面去看看，多了解民情。

作者: ddwing 时间: 2012-7-12 13:14

其实在这个世界，谁都没有那么纯洁，很多人都是为了生存和活得好些。很坏很贪的只是一少部分，很多人都是人在江湖，身不由己。没有必要把自己摆在一个道德高处，，轮到某些人时，他们就讲一套说一套了。

作者: Kanyestan 时间: 2012-7-12 13:38 标题: 同意

工作地有效，有结果才是关键。我在美国的试验室上班还不是常工作四小时一天就休息了。为啥呢，任务完成了还在岗位上混就是渎职。

作者: suen19871 时间: 2012-7-12 15:01

公务员属于一个人人都想当，当上以后就忘本，不当就骂娘的职业，本身这个职业没有错，错误的事现在社会的风气。

作者: xiaoyingzigv 时间: 2012-7-12 21:56

不太好考啊，笔试第一面试也危险，要求好高啊，都精确到那天生的了，

作者: fktzzcg 时间: 2012-7-13 10:24

首先公务员可以说是目前绝大多数人都羡慕的职业，稳定的工作，传说中的灰色收入，手中的权利，体面的工作环境，优越是社会地位，基本上是目前竞争白热化的职业了。本人因工作原因经常接触基层及领导的公务员，特别是基层并不是大家想像的那样轻松，特别是现在很多地区都是合同制了，而且基层公务也分好几类，大家经常接触的应该是窗口类的公务员了，每次办事都感觉被刁难，但其实不然，因为他们是基层必须按章办事，你说认识领导没错，但你材料不齐东西没有我也不敢给你审批啊，就算是局长亲戚也一样，何况现在流行所谓的电子政务，不像以前那样材料只盖红章，现在的操作流程都有具可查，他不按章办事出了问题肯定是他担着难得领导帮他们挡，这点他们也有意识，另外这个社会现在普遍浮躁及对公务员的偏激，这样产生的意见和争执也不足为奇。领导呢！除了买官的很多也都是基层爬上来的，你说领导们贪财，那肯定，没贪钱谁当官呢！但很多领导是死在大小都吃，拿了不办事，其实真正的贪官表面很清廉的，他们小的都不看，只拿大的，而且还必须要熟人引荐才会收，只给还不要，所以索贿方式就很多了，比如茶叶里面放“对联”，谈“事”从不手机谈，亲戚名义赠房等等，总结起来“做官也是门学问”

作者: taiziye168 时间: 2012-7-13 10:39

送走了一批养饱的老虎,又来一批饿着的狼.这就是我的心态.

作者: 静聆山月 时间: 2012-7-13 10:54

都是些扯淡的事情。我的女友是在乡镇工作的事业单位编制人员。因为她的学历高（硕士），写材料的文笔好。所以算是比较忙的。可是那些不写材料又只是坐班的一天有什么事情啊。就算是写材料也都是些扯淡的事情。编制个乡镇的十二五规划都没多少实际的工作，都是上面编造好数据，你就照着吹牛就完了。去年的时候人口普查，很多的社区、村庄人都死了，还在领着低保，外出打工的联系不上就照着老的底子一蒙。今年她去了另外一个镇的农业技术推广站。每天屁事情没有做饭是活儿。现在真是痛苦的要死，就此放弃吧。还不甘心，可是这样下去，读了十几年的书为了什么？你们还讲写材料什么的，思想汇报这种狗屁套话的官样文章算不算？公务员高薪养廉？一党独大，没有监督，欲壑难填啊，高薪了你们就不贪了？别跟我讲不是所有人都贪，那是因为你们手里没有可寻租的权力。没有监管的权力肯定会变成怪兽的，没有例外。为什么？因为你在这个体系里，大家都贪，你不贪，你就升不了官，就算你真的有抱负又能怎么样，没有权利你什么都做不了。现在这批怪兽已经太大了，转不了弯了。连温总理都解决不了的事情，楼主在这里说什么自上而下的改革啊？我就希望着船毁人亡的时候能幸免吧。唉

作者: wolfking0012 时间: 2012-7-13 20:59

深圳社保局长：公务员都是精英为什么要降待遇
看见这就能想到他的脑子有问题。庞大的队伍，高收入，每次用谎话应付百姓
这个社会少些拿钱不干事的人会好太多

作者: samsung900 时间: 2012-7-14 12:28

怪不得儿时老师教我们为人民服务。。。为人民服务的原来就是公务员

作者: kaoyao 时间: 2012-7-14 14:05

契诃夫有一篇短文叫《小公务员之死》，对公务员有看法的可以看看，大多数的小公务员就是那种状态

作者: flyinglong 时间: 2012-7-14 17:10

其实哪里都是一少部分的人干大多数的活。比如西班牙，发达国家吧，青少年失业率50%，也就是说我国人民真的很勤劳了

作者: com000 时间: 2012-7-14 18:06

我鄙视这个国家所有的公务员，它们就是这个社会的米虫。

作者: hyh8888 时间: 2012-7-17 17:42

不能相信他们，他们一开始都是好的，慢慢都变坏了

作者: 琴瑟琴瑟 时间: 2012-7-21 13:16

主要这个职位还存在的现象是基层公务员的难当，当毕业的学生如果被分到基层去做公务员会很难受。

作者: dxbmhg 时间: 2012-7-22 16:57

看了大家的观点，有些还是很赞同的。譬如公务员这份工作还是需要一定的文化和能力，很多部门的小公务员工作还是很辛苦，公务员似乎更适合有一定社会阅历的人来做。

此外，个人以为公务员热度不减的原因，除了各位提到的之外，是否还与我们传统文化中“学而优则仕”“光宗耀祖”的思想有关呢？

另外，楼主的一个意见我十分赞同，即公务员需要有比较体面的收入，但不应该是社会顶尖水平。很多朋友似乎反对公务员拿高工资。我想到明代初创，朱元璋出于对元朝贪腐成风的厌恶，严格规定明代官吏的收入，结果把公务员的工资水平订的太低。明代初叶社会生产力水平尚未从元末战乱中恢复，一切似乎还凑合。可随着明朝经济的发展，公务员的工资却没有相应提高，公务员靠俸禄基本没法过日子的。因此不难理解为什么海瑞这样的清官穷到家徒四壁。这样一来反而助长了官场的贪污之风。后来清代“耗羡归公”的政策，即把官吏的灰色收入官方化、由政府发放并监管，可就高明多了。当然，相对的高薪并不可能完全消除贪腐。这需要有相应的监督机制为配套。但如果认为贪污是因为公务员工资高了引起人性的贪欲，似乎不大妥当。

至于说公务员工资不应当成为社会顶尖水平，个人觉得市场经济下的社会应当遵从市场的导向与分配，能够创造财富的企业薪酬应该与其经营状况相匹配；而且应该把可能改善生产手段、提高生产力的科研院所的薪酬定得较高。这样能够吸引更多的青年才俊。过多的人才涌入公务员这个口子，社会的活力怕是要受到影响吧。

作者: xuhuang110 时间: 2012-7-23 07:45

当前，公务员就是一个香饽饽，知道为什么那么多人去抢么？
首先，考入公务员，就义味着能够一辈子衣食无忧，那么，在同等情况下，公务员和公司或是国企职员的区别在于，其就是国家工作人员，有好的待遇以及铁饭碗还有更多的假期，可以到处去游玩。
其次，说到公务员现在的工资，其实，没有具体的说出来的，它已经是各行各业里面的代表了，因为，除了“外快”不说，单是正常收入就已经让大多数群体羡慕，所以说做什么都没有做公务员来得好呀！

作者: 1256634818 时间: 2012-7-23 09:30

以一个过来人的身份谈下楼主的言论：你在法院的同学加班—公务员很少加班，尤其是法院，法院基本是上午上班，下午就休息了，不信你去法院看看，除了值班的就很好有人了。如果是加班那就是有利可言了，所谓的法官，就是吃了原告吃被告，所谓的灰色收入在正常工作日很少进行交易，一般都是在非工作日或者工作时间，这一点我非常清楚。还有就是公务员的工资，我是公务员的时候月薪是4500+，所谓的+就是月奖金，至少在2000吧，另外公务员的饮食住行基本不怎么花钱的，除了单位的福利外，当事人的赠送都是不可或缺的，由于我原来干的是政法工作，所以一些娱乐场所的月供是不可少的，反正是很舒服。至于我为什么没干下去，也是因为过于黑暗，个人能力中等靠上，所以被当地人排挤，还是自己下来回家创业吧。所以，如果你想靠公务员，一、要考国家的，不要地方的；二、如果是地方的，就要考自己家里的。不然会很惨，只会在公务员的最底层。

作者: 炮炮dd 时间: 2012-7-23 17:08

公务员，变相的铁饭碗，捞钱的称号，一种公开承认的不干活拿钱的事业

作者: SIS天使 时间: 2012-7-23 21:13 标题: 回复 1楼的帖子

我只能说楼主单纯了。
确实哪个行业都有务实干活的，也有坐享其的。中国毕竟几千年的封建思想余孽未除，官本位思想还是占了社会的主导，还是沉浸在政府=衙门的思想中，地方一个区的区政府修成白宫，“反对我就是反对Dang”，“我爸是李刚”这种种闹剧你番唱罢我登场，真的是不一而足。每年考公大军一波接一波出现几百比一甚至一千比一的录取率，大多数人抱着中彩票的投机心态参加考试。工资待遇福利，呵呵，我只想问一句这就是改革开放30多年在精神领域取得的丰厚成果吗？试问政府是按照谁的意愿成立，又是为了谁在运作，归根结底又是为了维护谁的利益。话到这里就不难看出在部分地区有些事已经本末倒置了。还有就是对西方民主制度的学习优先学习新税制度真的是滑天下之大稽。敢学得再皮毛一些吗？学习点权力制衡和监督不好吗？
民主？路漫漫其修远兮

作者: mm35629 时间: 2012-7-23 21:19

喜欢安逸的人采取靠公务员

作者: 小楼房 时间: 2012-7-27 15:43

通过自己的努力考上公务员的人素质很高，但是现在的公务员有几个是通过自己考上的，都使上面有人弄上的。现在上个什么局半点小业务，进去就像当孙子，那里面的人有时候完全不拿自己当人看，实在是让人很恼火。
看了楼主的文章让我对公务员有了新的认识，不是所有的公务员都是这样的，也是有好人的。

作者: zxyzxnxx523 时间: 2012-7-27 15:52

收入稳定但是不高。社会地位较高，但是体制内的升迁有很多潜规则。工作不累但是心很累。从政不是每个人都能胜任的职业，所以你要是想考公务员的话三思而后行。

作者: 海棠灬依旧在 时间: 2012-7-27 17:05

看了楼主的帖子，去觉得，现在公务员的形象，都是被那些人给糟蹋了，公务员里，肯定有好的，毕竟这个政府还是要运作，工作还是有人要做的，但是公务员懒惰，吃喝嫖赌等等，人也是不少的，形象越是曝光越是差的，公务员的工资，一般的小兵，也就是比平均好点，但是，很多公务员都是有灰色收入的，这个是非常正常的，就我接触的房管局、税务局、土地局等等，那都是黑的没边了，全部都是要送礼的，只要给钱，很多部可能的事都会是可能的，现在的现象是，很多人去做公务员就是为了去捞钱的，很多人进去的时候就是花了很多的钱，要赚回来的，现在整个社会的价值观都有点问题。

作者: magi219 时间: 2012-7-27 17:34

哪个职业都有务实的人，要不然这个大个国家也不能运转起来，只是现在人们追求公务员的原因是他的稳定性，而且福利也好，包括涨工资，都是跟着国家涨，这些都要优越于企业，但是现在的社会风气搞的乌烟瘴气，公务员之中的害群之马把公务员的形象拉低了许多，人们只想到的是公务员这个岗位的光鲜亮丽，却不想现在的大学毕业生为了考上公务员付出了多少

作者: woy1985 时间: 2012-7-27 23:53

每个单位每种职业都有认真工作的人，也有无所事事的人，不能一概而论

作者: changkongjx 时间: 2012-7-28 02:44

公务员的，我也说说：
   楼主举一个法院的例子来说明公务员也有很忙碌的。这我不否认。公务员数量上的膨胀，很多人浮于事是众所共知的。很多人在没进去公务员之前，会想有很多灰色收入。楼主提到阳光工资，这种灰色会减少。但是在一个小县城，年收入6，7 万，算下来，月工资在5000以上了，这绝对在当地算得上是高收入了。而且公务员还是旱涝保收，只升不降。基本还是没有出乎大家的预想。大学生考公务员也是功利地表现，社会上比较起来，公务员这份工作稳定，工作压力小（根本不用担心会丢掉工作），待遇不错（好的地方，是很诱人，差的，也在平均工资之上。）
   真正考上公务员的人，是很不容易，是社会的宝贵人才！这么多的人才，都被国家政府这部机器吸纳进去了。在很多基层的岗位上磨练，很多人的才能会被磨掉。这样的人才浪费，多么可惜！
   公务员就该高工资么？真正公平的社会是付出多大的劳动，获得多少财富。现在社会是这么样么？公务员明显比社会其他劳动阶层获得得多。这是不公平。公务员要有一个合理的工资，但不能用高薪养廉来给自己加工资做名号。公务员只是一份工作。

作者: qinmizhanyou 时间: 2012-7-28 17:36 标题: 回复楼主

貌似所有行业都有收入高的和收入低的。看你处于行业中哪一个阶层而已，公务员如果在没有实权的单位还真没有很高的收入。

作者: 血染情人节 时间: 2012-7-28 22:18

兄弟你那县城年收入都6 7万了，还想说什么要是当个领导一二十万在个县城里面难道不是很普通，这还不包括灰色收入，只要是个小官，哥觉得灰色收入绝对不比工资少，哥有个哥们公安局的，一群黑皮狗子缺钱了晚上没地方去，就去查抄小黑作坊的赌博。桌子上的钱平分，一晚上就万八快，这还是在小县城里面。普通老百姓干3个月都没人家一晚上来钱快.主要是有权，懂不。而且老百姓都是累死累活的，公务员轻松多了。不解释就看为什么每年那么多人考公务员就知道了。普京说过当一个国家的公务员成为热门职业的时候这个国家已经很腐败了。相信大家都懂的。现在当官的只要是办点事实的全弄下去了，当官最主要的是瞒上欺下，溜须拍马。哎。莫谈国事莫谈国事

作者: xsm9800 时间: 2012-7-28 23:17

公务员就是一张犯罪的护身符和自动化犯罪的入门卷，当了公务员，不管你当初心怀理想是当一名为人民服务的公仆，到了最后你还是会变成喝尽万民血的公补。国情决定了这一切，不在其位不谋其政，在了那个位置不贪也得贪，没当过官没做过公务员的人是根本不知道里面是多么的龌龊的。公务员不说，更多的事业单位，譬如供电局、电信、石化等部门，多的是走后门跑关系的勾当存在，见怪不怪了。

作者: lzhotter 时间: 2012-7-28 23:33

普通老百姓说公务员不配拿高薪，公务员什么活都不干还什么都要占着，公务员抱怨自己工资低，压力大，没有得到应有的尊重。为什么会出现针尖对麦芒的现象呢？个人觉得还是都从自身找原因比较好，公务员从开始考试就开始有种种不公现象的出现，这就说明这个位置是有它优越性的，几乎与政府职能部门打过交道的人都知道，有些时候你想办件事还是比较困难的，经常会出现找不到办事的人，负责这个事情的不是我们这，是别的单位，办事人员工作效率低，经常会应付差事等等情况。公务员又觉得自己工资这么低，还要上级领导批评，考核，人们对公务员有误解。政府的决策，执行力等诸多因素是造成现在局面的根本，精简机构，提高工作办事效率，喊了多少年，虽然是有所改变，但是离大众的要求还差很远，往往是这个部门今天撤，明天又有那个部门成立，总体感觉公务员人数是一直在增长。考核制度，监督体制不合理不健全，完成指标任务是唯一目的，难免就造成民众与政府的对立态度。现今的问题是太多了，不是简单就能说清楚的，唯一能做好的就是对得起自己的良心，有一个正确的价值观，从每一个人做起。

作者: caomei999 时间: 2012-7-31 22:40

公务员热源于经济低迷，其实说实话公务员薪酬并不多，而能爬到可以腐败的高度也需要不一般的努力

作者: 千术 时间: 2012-7-31 22:53

县城监管部门公务员表示工资两千未扣社保与公积金。活倒是不少，还得看领导脸色。要不是花钱进的真心不想干下去了。

作者: a178541 时间: 2012-8-1 00:42

看了前面很多人对于考公务员的看法
我只是感觉，楼主第四条，公务员应该有很高的薪水，我不是很赞同。公务员，作为国家的一个管理者或者说服务者，本身是不会创造什么价值的。他的作用，是为社会稳定和经济发展服务。一个国家的发展并不是靠提高公务员的工资就可以提高，更多的是依靠整个社会的努力。我感觉更重要的就是给公务员更多的平台，或者更大的上升空间，让那些真正有能力的人，可以升上去，形成一个社会资源或者说地位的流动。这样，可能比仅仅的提高表面上的待遇更好点。而且，公务员的那种高薪养廉，本来就是极大不公平。
现在社会上那种考公务员热，其实并不是说公务员能有多好的前程，只不过是因为别的行业工作实在太辛苦。

作者: jeremysmj 时间: 2012-8-1 10:53

中国的公务员没个好东西看看那些人的心态服务态度整天就跟我们欠他们似的

作者: jon8397 时间: 2012-8-4 23:22

公务员啊，一个很好听的名字，一个或者混吃等死或者投机取巧或者阿谀奉承或者肮脏不堪的地方。说到底，其实这就是一份工作，这就是一个岗位。什么样的心态造就什么样的员，道貌岸然也好，为*做主也好，说到底无非就是一个出身，某种程度上来说还是一个枷锁一个让你失去进取心的负担。

作者: 493934304 时间: 2012-8-5 00:13

哎，不当公务员真的是不知道其中的苦，说是铁饭碗，是没错，但是一辈子只吃这么一碗饭。先不说钱能挣，官难升，头头难伺候。茫茫人海拼了老命才过了国考，进去以后从小开始做，家里有人还好说，升的快，脸好看，全看别人几句话，有个照应怎么都好混。如果人脸混的生，当公务员真不如其他的工作岗位，一辈子扔在这里，天天受着气，老百姓对你也没好言好语，就为了固定的那么一碗饭。而且是个人都知道现在社会什么情况，全是下面的人受气，上面的人捞好，老百姓才不管你谁究竟偷了油水，得谁骂谁。总之一句话，干的活苦，拿的钱少，外面挨着骂，最主要还是没盼头。难啊

作者: 4栋的狼哥 时间: 2012-8-5 00:16

马上就要进入公务员队伍了，还有一个星期就去新单位上班了。我感觉大家对公务员的一些偏见更多的来源于对于当下一些社会现象的反感，比如说贪污腐败，关系横行，各种二代横行等等，其实这些现象也不是所有的公务员都存在的，它只存在与少部分公务员身上，具体的说存在于那些在一定位置上掌握一定权力的人身上，其实基层的普通的公务员很多人都是很辛苦的，压力很大，工作琐碎繁忙，工资也不是很高。每天除了要处理各种公务之外还要花心思去应付何种应酬，各种关系，各色人物，这样一天下来往往是身心俱疲，我身边很多朋友同学都是普普通通的公务员，基层科员，工作几年之后整个人的精神状态和身体都大不如从前了。现在公务员也是诸多职业选择中的一种罢了，只不过因为其特殊的地位引来了更多的注意罢了，大家其实都是为了养家糊口，都不容易。就拿我马上要去的单位来说，听闻各方面的待遇也不是很好，工资在我们这个城市里也不算高的，中下吧，更令人发指的是竟然会拖欠工资，去年考上的那一批人，拖了大半年才发下来工资。所以说，公务员并不是人们想象的那样一张报纸，一杯茶一支烟，轻轻松松过一天那么悠闲自得，越是往下越是基层的地方越不好过。

作者: king470600367 时间: 2012-8-5 02:36

我有几个朋友都是公务员，怎么上去的？无非就是花几个钱，买个铁饭碗，一个公安局的所员都要十几万，而且还是靠关系，感觉现在考公务员就和做买卖一样，开始的时候，头本，能头完本之后，就拼命的贪钱，在往回捞，其实本来公务员就没什么工作量，他们凭什么赚钱？我认为他们本就应该拿着社会的最低收入

作者: 模范生 时间: 2012-8-5 09:40

认真的看了大家对公务员的热论。
这个贴子本身的热度就说明公务员还是一个热名的话题。

首先就考试来说，大家都说考公务员要关系，没错，有关系是比没关系好。
国考是比较公正的一考，因为一般人完全拉不到关系。特别是面试那关。请注意：是一般人拉不到。
再就省考。省考相对松点，笔试很少有人作的了弊，面试开始就有学问了，严格的说，面试前，就有学问了。
很多人以为面试过了就可以了，那就错了，别忘记，体检也是个技术活。
曾经看过当年明月写的《明朝那些事》，里面说进内阁的人是怎么排序的，先比官职大小，官职一样大，比开始当官的年纪大小，年纪也一样大，就比月份，反正不比出个子丑寅卯不罢休。

这里也一样，你笔试过了，面试前不打点好，就打包，面试过了，你以为高枕无忧了，可是，你也许因为脸上的一颗痣被有关系的比下去，美其名曰：影响组织形象。

现在说待遇，其实每个地方的公务员待遇都不一样的，别的我不知道，就说我们县吧。

法院刚进去，非聘用制，基本工资大约在800-900之间。其他就是补助，刚进去一个月综合起来大约是在2500左右。很多人说公务员吃住待遇好，别的不知道我不说。
说我知道的那法院，中午吃一餐，象征性的扣一块钱。但是早上和下午是没有饭吃的。

住房是自己去外面租，绝对没有外面工厂一主管的房子好。
检察院和法院待遇差不多，信用社待遇要好点，工资高。

再说工作，很多人以为公务员就是玩，这个确实有，而且占很大部分，可是还有很大部分是确实要做事的。

我知道的，一个月除了双休，基本每天在开庭，民事庭，离婚案件多，也有被猪咬了在打官司的。别笑，确实被猪咬了。

总结：很多公务员，尤其是底层做事的公务员，需要很大的忍耐力的，上级的刁难，工作难开展，工资没外水。。。。。
不像外面打工，不想干就辞职换。

作者: woaini120 时间: 2012-8-5 18:45

公务员，没人没钱，就别提公务员了，对我们贫苦大众来说，奢望。

作者: 飞天神火 时间: 2012-8-13 12:26

很偶然间看了这个帖子，回复说两句吧~
我也在一个小县城的一个科局上班，小人物普通人，不过说起来也算是公务员了，可我的收入却是年薪一万多点，干的多少活呢？别人的确有清闲的，我却不行，参加工作的这几年，一直都在比较繁忙的科室负责繁忙的事务，几年下来，就这样~
大家看到的高收入的公务员，几乎全是发达地区或一线城市，可在县城这一级的公务员，又有多少日子是过的舒服的？

作者: jinyangxb 时间: 2012-8-13 14:14

说到底，其实是我国体制的问题，体制不改革，现如今的状况根本得不到解决。中国人口基数大，又加上高校连续几年扩招，毕业出来，到大街上随便一捡都是本科生，但是岗位只有这么多，竞聘压力大，公务员虽然热门，但考上了只要你不是好吃懒做，一般收入还是蛮稳定的。不像一些企业，企业活不下去了就裁人，又要找工作。中国人的心态是讲究“稳”，只要稳定了，一切都好商量~~~~所以才有这么多人为了一个岗位去竞争！！

作者: 阴之阳 时间: 2012-8-14 15:07

说的很好，我本来想去考公务员的，听你这么一说觉得公务员不是很好，只是平均水平

作者: qywa 时间: 2012-8-14 16:17

现在是社会的转型期啊，公务员也有公务员的苦衷。看了楼主的评价感觉还是比较中肯，看了回帖的却发现有些人比较过激。其实很多人并没有亲身经历过公务员的生活，只是从外界各种公务员各种“晒”以及周边的评价来看待公务员，真正做了，才会发现有很多自己都说不出来的苦。确实，公务员相对于社会的其他工种或者群体有着收入稳定，福利待遇相对较好（没法和大型国企比以及大型外企比），但是公务员的心理压力，那种纯粹的世态炎凉所带来的晋升压力，各种穿小鞋，各种派系斗争都不是外界的人能够体会的。许多人看到了公务员都是混日子拿着与付出不成比例的收入，但是许多人永远也理解不了现实社会中那种可怕的竞争压力所导致的畸形关系。干一行怨一行。基层的公务员往往自己怨气也很大，但是外界的人认为与别人相比你的待遇很好，而说他们是站着说话不腰疼。人心啊。。。

作者: yqzmy 时间: 2012-8-15 13:58

说到公务员，去年的工作性质类似公务员，与公务员接触的比较多，
貌似在接触这么多部门的公务员中，没有一个说自己工作轻松没压力的。
而且还有一个特点就是也要经常加班，更困难的是还要应对复杂的人际关系。
部门之间还存在矛盾和利益之间的纠葛，他们工作又不得不接触那些部门。
工作起来阻力非常大，其实这样算是政府部门中的一个内耗。
但是政府部分人手肯定是缺乏的。就我这个城市来说几百万人口，管的事情又复杂。
公务员才几千个，怎么可能不缺乏人手。工作量可想而知了。

作者: 空虚的华孚 时间: 2012-8-15 20:05

我比较赞同六楼的说法，现在公务员的工作轻松福利又好哪个不想考？我是学医的，现在一天到晚累死累活的，半夜还有急诊，工资还低的要死。。。。。。反观那些医保局、卫生局的，一天八小时，上班看报、喝茶、聊天，出去五险一金，每月工资2000+

作者: xuxudaodao 时间: 2012-8-15 20:10

既得利益者，一家之言，我所知道的公务员，有真的认真做事的，但很少，非常少

作者: abc4398127 时间: 2012-8-16 18:48

考了很多次，虽然很想考上，但是总不能全力以赴的去念·

作者: xiebingji 时间: 2012-8-16 20:43

记得原来听别人说，人人都说公务员不干实事很闲没啥能力，但是你看看考上的能有几个，那也是相当有能力才进的去的。不说面试的诟病，先把笔试过了也是一种能力啊。

作者: krimak2010 时间: 2012-8-26 15:12

公务员这个岗位，曾经的我也不大愿意去参考，认为自己的个性不适合官场，后来经过这几年，发现还是喜欢他的荣誉感和稳定性，所以今年在工作之余又准备报名参加了，主要的还是想实现下儒家的那种济世精神，至少从我们自己做起，实际上大部分普通的公务员也是我们中的一员，平凡而充实。

作者: lienvcao 时间: 2012-8-27 20:14

第一点应该承认，公务员不是不干活的，而且适当的劳逸结合是应该的。但是楼主认为最重要的是把工作做好，我深表同意，但是你
们真把工作做好了吗？
第二点：大学生毕业要去追求更好的工作当然可以，但是当大学生毕业考公务员成为热潮就不太对头了，首先要说公务员是很难考的
，能否录取关系很重要，但是就是这么难考的东西，还有这么多人扑上去，这说明我们社会上就业环境恶化严重。还说明公务员这职
业钱途看好，事实上在中国，社会上只有很少的职业比公务员好。
第三点是逻辑混乱，公务员考试只能说相对公平。最重要的是凭考试的本事领薪水。这不是胡扯吗？全国人民给你们发工资不是让你
们来比考试的。
第四点也是扯淡，首先我同意公务员的薪水不能太低，否则就会逼着公务员贪污。但是高薪养廉是一个谬论。世界10个最廉洁的国家
一直是丹麦、芬兰、新西兰、新加坡、瑞典、冰岛、荷兰、瑞士、加拿大、挪威。这些国家的公务员工资水平都大致等于或低于全国
就业人员的平均工资，公务员工资最多高出国家法律规定的最低保障工资的一倍。根本不存在所谓的高薪养廉。新加坡政府和民众
对中国大陆一些人给他们戴上的这顶“高薪养廉”的高帽子感到羞辱，他们反驳说：“廉洁是每一个公务员最基本的职业道德要求，
不需要用高薪去养。”
中国公务员的工资福利向来就属于国内最好的一档，尤其是近年来涨得更利害，但是腐败也是同步上涨。高薪的结果就是让那些贪官
的胃口越来越大。看一组数据。1980年代落马的省部级贪官只有2人，1990年代上升为15人，2000年代达到了99人。这仅仅是落马省
部级贪官的人数，贪污受贿的涉案金额也在成几何级数增长。过去收1000元的贿赂就给办事，现在给几万元都瞧不上眼了。

作者: tomssmot 时间: 2012-8-27 22:18

哎，好多人都不想想，如果没有公务员了，这个国家还运转不运转了，如果这个国家都不运转了将会陷入怎样的混乱啊，如果这个国家混乱了普通老百姓有好日子过吗？这样的思维或许过于简单，但我觉得并不是一点儿道理都没有。诚然，现在我国的现行体制确实有些弊端，这是不可回避的，体制内的工作人员也确实有些不好的现象，但这都并不是主流啊。我们经常讲以人为本，却为什么不把公务员当成一个普通人看呢，要么抬的高高，要么贬的低低，公务员也有自己的家庭也有自己的人生，大多数的公务员还会对自己的工作兢兢业业的。公务员里面可能出蛀虫，但蛀虫跟公务员并不能因此就划上等号。古人云，学而优则仕。古人是提倡人们去做官的，因为这样可以把自己的人生价值最大化，可以为更多的人谋福祉。长久以来国人的思维总是两元化的，要么好，好么坏；要么黑，好么白；……对待公务员这个问题也是如此，鲜见有平和理性的声音响起，但希望以后国人能够有更多的理性和包容（插一句，贪污腐败是坚决要打击惩治的，没有什么包容可谈）对待公务员这个职业这个群体，把他们当成普通人看待。

作者: zrpg 时间: 2012-8-30 00:05

刚出来没两年的大学生，对社会了解的不够透彻，前面的长篇大论写了跟没写样，后面几句还说的有点道理，总之所有的理论都是成立的，为什么说你写了跟没写样呢，因为这是在中国，什么都可以操作。

作者: hjq 时间: 2012-9-2 10:52

现在的公务员基本没事做，有事都是有人请吃请喝的，中国体制要改啊。

作者: AMSEN 时间: 2012-9-3 03:09

公务员现在是一个很热门的话题，没办法，现实社会，如果不突出，肯定不会成为焦点。现在每每考试，都是几百上千人去争抢一个岗位。毕竟一党独大，谁都想和这个大金山拉上关系。在我国，考上公务员是无比的光宗耀祖。比考上大学还要牛。算是个金饭碗了。唉，不讨论了，我是没机会去吃这口饭了。

作者: siscom 时间: 2012-9-3 18:47

公务员热也是近几年流行起来的，主要还是经济不景气。其实公务员就是一个稳字，工资收入在社会上不占优的。最有钱的行业都在外企和银行，当然相应地也累

作者: Ramirez 时间: 2012-9-6 20:56

我女朋友就不是公务员我们现在也过很好，生活还是要继续，生活就是生活！

作者: wuhaxue2010 时间: 2012-9-7 22:18

公务员...铁饭碗...
我觉得要公正的看待这个职业，很多地方的公务员的确是很腐化，但是不能说所以地方的公务员都腐化，如果所有地方的公务员都腐化，中国估计早就被推了！所以不能一叶障目不见泰山，要看到大的方面。当然，瑕疵，在这个社会的，任何一个地方都是有的！不能要求，100%的合格，总有那么瑕疵吧！但是也要看清楚，中国这个社会的，很多问题！官员贪污，腐化，大肆敛财！让子女过的二代的生活！中国在政府廉洁这块，不得不说，政府在这块做的相当的烂，简直烂到无以复加！比GMD的时候，有过之而无不及...

作者: jujin 时间: 2012-9-8 10:11

送走了一批养饱的老虎,又来一批饿着的狼.这就是我的心态

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